African Violet SportsRevised March 8, 2011 Официално регистрираните от AVSA спортове
Химерност и други отклонения от сорта
Сообщений 1 страница 20 из 97
Поделиться226.08.2011 14:44:47
Вижте какво чудо ми расте вкъщи. От теменужката, която прилича на Humako Myrthe (Humako), показвах я на предишната страница. При нея всяко листо ражда само по едно бебе и нито веднъж досега не са били еднакви като листа и цъфтеж. Тази е с най-шантавите листа:
Поделиться326.08.2011 14:58:19
Ама голям сладуер е!!!
Поделиться426.08.2011 21:03:27
Много е интересна, а какъв е сортът /ако знаеш/ и с какви цветчета цъфти. При мене Rhapsody in White, въпреки че цъфти с чисто бели цветчета и не е някакъв фантазиен сорт, ми беше направил изпъстрени листа с тъмно-зелени петна, но не е така контрастно.
Ако се закрепи пъстролистност, може и да не се предаде с листо, а ще трябва да се размножава като химера.
Поделиться506.09.2011 14:02:41
Уаааааааааааааааау!! Конфетке, сентполията ти е с невероятно красиви листа! Напомнят ми на Coleus 'Saturn'. Имам листа от една, дето много прилича на твоята, дано да се окаже същата. Пробвала ли си да я размножиш за да видиш дали ще се запази цвета на листата?
Цеци, в снимките които си пуснала няма нито Rita, нито Millennia.
Поделиться613.09.2011 22:34:52
За пъстролистната теменужка по-горе. Дори не знам какъв сорт е, преди години съм я купувала от магазините и тя не е пъстролистна, а с тъмнозелени листа. Досега само съм я подмладявала, но не съм я размножавала от листо. Тази година за първи път го направих. И вече имам растения с много светли листа, с много тъмни и дори с пъстри. И тъй като никога не прилича като листа по този начин на размножаване на първата и не цъфти като нея, да не би това да е химера?! С тях нямам опит.
Това е оригиналът:
От листо е цъфтяла така:
А от друго така:
А пъстролистната, която показах по-горе, още не е цъфтяла.
Поделиться713.09.2011 23:33:53
Първата се опитва да се захимери, но още не е. Може да те изненада някой път, но за да се запази химерност /ако цял цветонос ще цъфне като химера/, ще трябва да се вкоренява цветонос.
botan си предлагаше услуги /за всеки случай/.
Поделиться814.09.2011 13:16:24
Защо първата да не е химера, Свети? Мен повече ме впечатли сатурновата окраска от колкото това, че е химера (или нещо подобно).
Конфетке, аз те питах дали не си размножавала пъстролистната, но после видях, че е бебе и едва ли си я. Като порасне задължително пробвай с две-три листа, ако се запазва шарката - добре, но ако не се - да мъдрим как да я запазим. И обезателно да ни държиш в течение, защото аз лично за пръв път виждам теменужка с такива листа.
Поделиться914.09.2011 14:40:49
Защото химерната черта в седата ще трябва да присътства на всяко венчелистче. А тук то има, то няма.
ТУК в Каталога на химери може да се разгледат сортовете и да се види за какво говоря.
Аз имах по-изразена химерност - сорт "Главный Калибр". И интересното е, че на едното цветче бяла черта е в седата, а на другото е цикламена, но не можах да вкореня цветонос, за съжаление.
Поделиться1017.09.2011 17:53:09
С botan се разбрахме, ще му пращам листенце от пъстролистната за опити.
И ще последвам съветите ви, ще я дебна и ще показвам евентуален цъфтеж.
Но ми е интересно защо не мога размножавам оригинала чрез листо. Само тази, която я вкорених като розетка, си цъфти като преди, първата снимка от трите горе. И останалата част със заритото стебло я наподобява като цъфтене, третата снимка от показаните горе. И защо новите растения са ту със светли, ту с тъмни листа. При друга теменужка не съм имала такъв ефект.
Ето тази е от нейно листо и си цъфтя съвсем еднакво при всички цветоноси и цветчета. Беше чисто бяла с лилаво оченце в средата. Естествено ще следя и следващите цъфтежи и дали това ще се задържи:
Поделиться1117.09.2011 20:30:38
О, никой не казва да не се размножава, просто химера не се размножава с листо. Ако вземеш лист от химера, няма да получиш химерен сорт, но нещо ще получиш.
Този експеримент на Елена Суворова от Киев. Тя е решила да опита какво ще се получи, ако вкорени лист от японски сорт Yukako
Това е сортът /на друг колекционер/
А това се получи при размножаване с листо
Поделиться1218.09.2011 10:02:26
Ами аз тази вариабилност си я обяснявам с факта, че не е особено стабилна, което не я прави нехимера, а напротив. Наричат се химери защото не във всяка клетка генотипа е еднакъв, има места с един генотип, има места с друг генотип. За това цветоноса е цъфнал с два абсолютно различни цвята, или е расъл от място където има и от единия тип и от другия тип мутирали клетки, или по-вероятното е, докато се е образувала тази пъпка да са мутирали клетки, което променя генотипа, което пък променя фенотипа и за това изглежда различна, нещо като спорт, но само на цветчето.
Конфетке не се получват true-to-tipe растения, точно заради факта че не всяка клетка е с еднакъв генотип. Представи си една кръгла тава и в нея разпръсни разноцветни цветни мъниста. Тавата е среза на листото, цвета на тавата са true-to-tipe клетките, а цветните мъниста, които си разпиляла са мутиралите клетки. За това не невъзможно да се получи същата химера от листо, но просто е малко вероятно.
Начините за размножаване на химера са или инвитро с цветонос или хей тъй:
http://www.violetbarn.com/lessons/chimera_violets.htm
което ми се струва брутално, но пък е ефективно.
Ако нещо не е ясно питайте.
Отредактировано botan (18.09.2011 10:18:32)
Поделиться1318.09.2011 10:38:56
"Хей тъй" размножават хора, които вече имат растение цъфнало като химера и искат да го размножат. Но задължителното условие е - да се остави поне един ред листа!
И още, даже при такова размножаване няма 100 % гаранция, че всички нови розетчици ще цъфнат по сорта като химера!
Затова са толкова скъпи и затова, ако искате да сте сигурни че имате химера, си купувайте цъфтящо растение, по възможност.
Поделиться1418.09.2011 17:10:34
Така е, пак не е сигурно, но поне шанса е 80-90% - в пъти по-висок от размножаването с листа
Поделиться1525.09.2011 20:00:47
Благодаря, много добре сте го обяснили.
Но и аз това ви казвам, за мен тази теменужка си е химера. С листо не става, а само с отрязана розетка или оставени долни листа върху корен. Точно така размножените две теменужки при мен си повтарят оригиналната, но не и тези от листо. Аз реших, че ми казвате, че оригиналът не е химера и затова попитах последното. Не сме се разбрали.
И още нещо ми е любопитно, при тези експерименти да се размножава химера от листо и получаване на нова теменужка по листа и цвят, тя пак ли ще се размножава като химера. Ако искаме да задържим новите белези.
Отредактировано Конфетка (25.09.2011 20:06:10)
Поделиться1625.09.2011 23:50:42
А тук намерих интересно инфо,относно потъмняването на листата и запазването на химерната окраска.Дано разбирате руски http://dimetris.com.ua/site/all/kak_sohranit_himery
Поделиться1726.09.2011 12:02:43
Дали аз параноясвам от неистово желание или наистина се случва за сега не мога да преценя, но май и при мен има бебета листови химери!
Поделиться1826.09.2011 20:27:01
Дано да нямаш предвид такова потъмняване на листата като на Конфетка.Доколкото аз разбрах/тук Светлана може да каже дали съм го превела правилно/ по-тъмното оцветяване показва натрупване на пластиди,с които растението се стреми да облекчи влошените условия на отглеждане.Всъщност ще имаш интересно оцветена сентполия,но химерността ще се загуби.
И тъй като никога не прилича като листа по този начин на размножаване на първата и не цъфти като нея, да не би това да е химера?! С тях нямам опит.
Конфетка,същата сентполия я имам от десетина години,но започна да цъфти преди 6-7,когато си намери мястото.Това беше първата ми сентполия и съответно ми беше"опитното зайче".Размножавала съм я от листо,от детка и от вкореняване на върха на розетката.В момента имам две саксии с доволно стари растения,които чакат за подмладяване и около 5-6 новопосадени стартера.Трябва да кажа ,че за пръв път тази година цветовете се разляха толкова много.Никога,никога до сега не се е случвало да се получат такива шарки.Аз нямам обяснение на това,но мога да ти покажа снимки за сравнение :
Това е моята старушка :
А това е стартерче от тази година :
Поделиться1927.09.2011 00:06:26
Повече си е до теменужката според мен защото освен тая дето ми се химери има и други, нормални до нея. А потъмняването не се дължи на от натрупване на пластиди със сигурност, а на генетично различни пластиди от "нормално" зелените, нали все пак става дума за химерност.
Поделиться2027.09.2011 21:02:32
Дали аз параноясвам от неистово желание или наистина се случва за сега не мога да преценя, но май и при мен има бебета листови химери!
Дай някоя снимка,де...